向威达：真正的利率市场化还缺乏制度前提

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向长城基金宏观战略研究总监

[本期介绍]6月19日，李克强总理在相关会议上谈到“利用增量和盘活存量”，金融应考虑如何支持实体经济；7月1日，国务院办公厅发布《关于金融支持经济结构调整和转型升级的指导意见》，提出稳步推进利率市场化改革，进一步发挥市场在资本配置中的基础性作用；7月19日晚，中国人民银行宣布，从7月20日起，将全面放开金融机构的贷款利率管制。在这方面，中国的利率市场化开始加速。由于这项改革涉及当前经济形势的各个方面，它触及到了各方的眼睛。实施利率市场化的前提条件已经具备了吗？在中国经济转型的关键时期，利率市场化能使资本定价机制合理化吗？利率改革将如何影响中国的金融改革和银行业发展？利率市场化会对人们的“金融梦”产生什么影响？本期《中国梦·金融梦——展望中国金融新十年》特邀长城基金宏观策略研究总监向先生解读。

第二部分

金融界:一直存在的问题是银行信贷增长过快，股市和楼市泡沫越吹越大。事实上，可以说金融市场价格机制错位的背后有很多问题。你认为利率市场化政策能纠正这种情况吗？

向::你提出的问题，实际上是关系到全国经济增长的观念和方式，也就是说，中国的土地市场和房地产市场在过去的十年里之所以继续扩张，在很多人的眼里，泡沫吹得越来越大，很多行业都严重过剩，比如钢铁、水泥、建材，甚至很多所谓的新兴产业，比如太阳能、风力发电，都面临着严重的产业过剩。造成这种状况的主要原因是中国的制度性问题，特别是地方政府片面追求gdp和数字化，导致资源过度开发、高污染、高浪费和严重产能过剩。每个人都感觉到的一个明显结果是，房地产价格泡沫已经超出了许多居民的承受能力。这在国内外引起了很大的争议。例如，在这里，只讨论房地产泡沫，我认为有两个问题，一个是我们刚才讨论的经济增长模式和经济概念，另一个是货币和信贷的飙升，这加剧了房价和房地产市场泡沫的火焰。

我个人认为，未来的利率市场化可能会在一定程度上抑制这种局面，但如果我们想让利率市场化真正引导资源配置，引导这些资源从那些污染过度的行业流向中小企业和科技型企业，以促进经济转型。包括尽量减少房地产开发商对金融资源的过度占用。这些都需要相应的制度改革作为前提。如果没有这些制度改革，单单贷款利率市场化可能会对其效果产生很大的影响。

金融界:你认为实施利率市场化的前提和逻辑是什么？中国目前有这样的条件吗？

项::你的问题应该说是非常关键的，也就是我们刚才提到的，央行之所以要放开贷款利率，是为了让商业银行提高自主定价能力，根据客户的质量和信用差异来定价。然而，有一个制度前提，即银行的客户必须独立经营，对自己的盈亏负责，并能够根据市场规则对利率的这种变化或波动作出反应和调整。如果这家银行的客户对利率本身的变化不敏感，根本不关心，或者根本不关心利率的变化，他们只想借钱，敢于要求任何高利率，那么利率市场化就没有制度前提。

我们现在的制度问题是什么？也就是说，地方政府对经济的干预过多，地方政府和国有企业垄断了太多的资源，尤其是金融资源。因此，在这种情况下，如果中央银行和商业银行提出了提高其独立定价能力的要求，并且商业银行可以跟随市场，那么从理论上讲它可以达到三个效果。首先，由于商业银行可以在经济过热时跟随市场、自行定价和提高利率，这将抑制经济过热。当经济低迷时，商业银行也会降低这一利率，这将鼓励投资和贷款，并使经济本身发展得更加顺利。其次，它可以根据客户的质量和信用、财务指标和投资项目进行差异化定价，因此在理论上可以起到资源配置的指导作用。第三，商业银行也可以相互竞争，提高银行的服务质量和效率。然而，如果我们不能打破地方政府或国有企业对金融资源的垄断，就很难达到我们刚才提到的三个效果。例如，地方政府过度借贷，不在乎你的利率有多高。虽然国有企业的信用相对较好，但实际上它是以政府信用和国家信用为后盾的，因此它的信用状况是不真实的，它垄断了很多资源。如果它垄断了更多的资源，只会使其他民营企业和中小企业更难获得贷款、筹集资金和提高利率，也不会起到优化资源配置的作用。

金融界:这意味着整个市场的竞争主体是不公平的。正如你提到的，地方政府和国有企业占用了太多的财政资源。我们也看到一些评论认为，利率市场化后，小企业仍然无法获得贷款，因为大企业可以获得更多的贷款，具有许多优势，这对小企业是一种挤压。

项::是的，所以我们说利率改革和经济改革要同步推进，没有经济改革，利率改革就不能深入，也就不能改善金融资源的配置。

金融界:你认为在这种情况下，现行的制度和措施不配套，会不会在推进利率市场化的过程中出现一些问题或者影响效果？

项::是的，如果我们不能打破国有企业的垄断，国有大银行的垄断，地方政府和经济之间的过度干预，我们只能依靠行政干预。可能有几种行政干预措施:首先，限制地方政府的过度借贷。比如，最近国务院部署国家审计署对地方政府债务进行全面审计，想搞清楚细节，想通过行政手段加以限制，我不会让它在以后的地方过度借债。其次，比如银监会和央行限制商业银行的贷款投资，不能向高污染、高浪费、产能严重过剩的行业提供贷款。第三，资产负债率的一些监管指标，特别是信用额度，被用来限制商业银行的贷款行为。这三种方法可能对我们刚才讨论的问题有一定的影响，但效果是有限的。此外，它还可能导致道德腐败，因为只要有监管，总会有人试图通过各种特权打破监管，最终这是对其他经济实体的不公平竞争。

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