李毅中:计划生育政策不能动摇人口必须控制

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李义忠

李义忠

谈到4万亿人民币的内幕:当时经济形势不好，迫切需要稳定增长

关于大系统的改革:我们应该注意转变职能，而不是简单地撤销机构

今年3月，全国政协委员李再次成为媒体关注的焦点。他回顾了大规模的体制改革，并透露了出台4万亿元经济刺激政策的内幕，称产能过剩问题非常严重，每一句话都引起了广泛关注。

谈论4万亿的内幕；

当时，当务之急是稳定增长

5日，李在小组讨论中回顾了中央政府应对2008年全球金融危机的政策制定过程。尽管时代变了，但一些细节听起来仍然令人震惊。

李说，2007年底，中央经济工作会议确定的基调是“稳健的财政政策和适度从紧的货币政策”，同时防止经济过热。但仅仅半年后，在2008年7月，它被改为“积极的财政政策和适度宽松的货币政策。”“这是一个180度的转弯，这是形势所迫，也是最后的手段。”

“我记得6月底，‘5.12’汶川大地震刚刚平息，我陪同总理视察了江苏省无锡市的第一棉纺厂。在这次检查之前，不断有通报和信息反映纺织行业整个行业的损失，出口不能出去，导致生产暂停，出口型企业关闭和破产，下岗工人。”

在现场的小型座谈会上，总理问无锡国棉一厂的老板:“纺织工业出了什么问题？”这个“老纺织”说，当时的纺织工业是改革开放以来最困难的一年。“我们听到这个消息时感到震惊。改革开放30年的形势很好。他怎么能说最难呢？”

经过调查研究，政府迅速制定了一系列鼓励出口的政策，一次、两次、三次退税。后来，经过调查，发布了10个产业调整和振兴计划。这个计划既不是中长期规划，也不是“十一五”和“十二五”规划，而是在应对危机的三年时间里需要解决的一些突出问题。

李说，中央政府在2008年底出台了投资拉动政策，从2008年第四季度的4000亿元开始，然后扩大到4万亿元的整体投资，中央政府提供了10800亿元，现在已经超过11200亿元。

“当时的经济形势非常糟糕。从工业的角度来看，2008年6月，工业增加值当月增长16%，然后像过山车一样急剧下降。”李说:“经过中央政府的评估和各地、各行业的努力，必须承认，中国是第一个走出经济低谷的国家。”2009年上半年，中国经济开始复苏。

李说，这些措施也将产生一些负面影响，如地方债务问题和产能过剩问题。“当时最紧迫的任务是稳定增长，而不是使经济衰退，造成负增长。如果是这样，问题将会很严重。如果该行业出现负增长，国内生产总值肯定会出现负增长，影响会很大。因此，现在回头看，我们必须客观、科学地总结中央政府为应对危机所作的一系列决策。”

“我们应该总结处理危机的经验或教训。然而，在特定环境和特定情况下，有必要采取一些非常规措施。他们中的一些人被迫这样做。首先，经济不能崩溃，企业也不应该崩溃。用张德江同志的话说，“留住企业的根”，这些措施都有自己的历史。评论，我认为，现在我们不能责怪太多的措施，反对危机，这不是实事求是。”

谈论产能过剩:

“问题非常严重，存在潜在的危机。”

当媒体问及工业产能过剩的问题时，李依然没有改变他的快嘴风格，也没有回避中国工业面临的问题。他说:“一些行业过剩或严重过剩是一个不争的问题。一方面，这在经济发展中是不可避免的。另一方面，这一问题非常严重，影响了经济发展，潜伏着危机和风险。”

关于人口红利的消失，他说:“人口红利的消失是严重的。在一个拥有13亿人口的大国，只要采取适当的措施，怎么会出现劳动力短缺呢？计划生育政策不能动摇，人口必须控制，不能因为劳动力短缺而放松。”

“铁面人”部长

它实际上是非常友好的

在中国官员中，李是一个传奇人物。他是中石化的老板和国资委主任。在中国煤矿事故频发的时候，他被任命为国家安全生产监督管理局局长，并在三年内关闭了8884个煤矿。他被网民们称为“中国出镜率最高、最累、最郁闷、最悲伤的部级官员”和“消防队长”。

2008年，工业和信息化部在大规模体制改革后成立，他成为第一任部长。2010年底，当他离开这个职位时，他直言不讳地表示，大规模的体制改革尚未完成。

他以直言不讳而闻名，被称为“韧性部长”。然而，当他真正见到他时，记者发现他非常和蔼。3月4日小组讨论的第一天，他立即被大批记者包围。半个多小时，他一步也没动，耐心地回答了每个问题。

在接下来的日子里，李频频出现在新闻发布会和网络采访中。当我们的记者问他这些天的生活时，他礼貌地拒绝了:“不要谈论个人。”李还是很少笑。当被问及原因时，他只说是“工作特点”。然而，许多问题，如媒体关注的工业产能过剩，真的让他很难微笑。

论大部制改革:

这不仅仅是简单的机构退出

几天后，新一轮行政体制改革将开始。第一个经历大系统改革的李也有自己的想法。李告诉记者，在大规模的体制改革中，最重要的是转变职能，而不是简单地撤销机构。“根据政府工作报告，政府和企业是分开的，政府和资本是分开的，政府事务是分开的，政府和社会是分开的。政府必须转变职能，把不应该管理、不应该管理、不能管理的东西尽可能多地交给社会。动手吧。”

李说，在大部门体制改革中，会有大部门体制。如果这个大部门有几十个部门，它会改变汤而不改变药。对于已建立的部门，“整合和促进团结是第一优先事项”。

“每个人都来自不同的部门，他们的专业不同，他们的工作经历不同，甚至他们的工作风格和工作方法也不同。新的部门业务已经扩大，原来的东西会显得少一些，他们需要互相学习，共同提高。”李对说道。

关于工业化:

8年内必须有重大变化

各种各样的问题一个接一个地向李提出，但他仍然保持冷静。我准备谈谈侃侃的新型工业化和产业转型升级等话题。各种各样的数据都很复杂，但它们在他心中有着清晰的位置，勾勒出了中国工业的真实图景。作为中国工业经济联合会主席，他是最了解中国工业的人之一。

中国共产党第十八次全国代表大会提出到2020年基本实现工业化。他说:“时间很短，八年很快就过去了。有许多问题需要解决。首先，我们必须认清中国工业经济中的深层次问题和结构性矛盾。这些问题不可能在8年内解决，但也不可能有重大变化。”